中国新闻

总是研究北京中产咋活咋想，已经到了觉得朋友圈人人中产的地步。现在想起来，我评价一个人中不中产，多半依据他们朋友圈所展示出来的“生活方式”——那些露营时找小山坡扎营做饭的，那些买一身lululemon去假草坪上打飞盘的，那些没事在胡同里骑小布自行车的，应该都是有钱有闲，才能来干这事儿吧？从麦肯锡到胡润，大家对中国中产的收入定义众说纷纭。而如今的“中产”，已经脱离了它的本意，变成了一个更泛化的文化身份认同：用于指代那些看起来更光鲜、更会玩的人。换句话说，我们早就习惯用“消费什么”而非“挣多少钱”去识别“中产”。而这几年，潮水退去后我才发现，某位朋友圈展示面非常丰富，被我顺理成章划为“中产”的朋友，这个月工资到账可能还没过万。 “看了工资单，才知道平时都是‘精致穷’，有一堆生活方式，但真没什么资产。“ 把视线从朋友圈转移到现实生活中，我突然发现，有一群人，才是闷声真中产。理发师、健身教练、房产中介……他们是服务业者，是广泛意义上的“蓝领”，为崇尚精致生活方式的中产、精英服务。他们普遍没有耀眼的学历，致富之路没别的，就是花足了在一个行业立足的1万小时。当你发现你的理发师穿的是巴黎世家，开着跑车来给你剪头，你自然会陷入一种错位——为啥服务我的比我有钱这么多？这些“蓝领中产”告诉你：真干活，才是最挣钱的。 Lee 33岁月入最高20万我从18岁开始当学徒，至今从业15年了，来北京也快14年了。刚开始在小区的社区理发店给大爷大妈剪头，月入4000。现在我每个月要接待大概300位客人，年入80万左右。我每周一单休，其他时间基本都在理发店，从早上11点到晚上快10点，每天工作大概11个小时。因为每天上班客人都排得很满，最多的一天要服务17位客人，所以我工作时间基本不吃饭不休息，上班前吃个早午餐，第二顿就要等晚上下班之后再吃了。我剪一个头的价位，从开始的150、200、280、360……到2018年涨到了500块。从那一年开始，我的客人已经接不过来了，也开始有了月入10万的时候。所以我的高收入并不是单价高，完全是用很长的工作时间挣来的。我的客人多，也是十几年一剪刀一剪刀给留住的。零几年的时候，连大众点评都不流行，完全靠在实体店里做出口碑。 Lee的美发工具尽管辛苦，但我其实很享受这种状态，因为我直到今天还对理发有着很大的好奇心。手工活带来的误差，会使同样的发型在不同的人身上有千差万别的效果，很神秘。要做一个专业的美发师，不是说你技术上可以做到45度提拉发片就行了，还要求你有审美，有见识，有更广泛的涉猎。只有技术没有视野，设计就会受到局限，路也就走不远。所以在疫情之前的几年，我都保持着3个月左右就自费出国游玩一次的频率，去了十几个国家。多出去走走，就能感受到这个世界的不同，审美提升了，也会投射到工作中。我有很多老顾客，会在他们人生中很重要的时刻来做头发。比如有的客人谈恋爱了，快结婚了，甚至小孩出生后的第一次理发，都会来找我。我有一位认识很久很久的客人，每个月都来剪头，每次来都带一瓶红酒，剪完头发就和我在店里聊聊天喝喝酒。他公司上市、新店开幕、新书发布，都会来剪一次头发，完成一种仪式感。在我还月入4000块的时候，就遇到不少现在的老客了。他们当时有的还在上学，有的刚刚毕业。这五年十年，我和客人们彼此见证着都变得越来越好，这种感觉真的很好。某点评app上，一位顾客对某位熟识tony的评价我现在还在租房住，一个月八九千的老破小，没买房，因为喜欢的房子还买不起。一个月加上房租，总开销两三万打住了。出于爱好买过一两块名表，买了一辆大几十万的跑车，没有花消费能力之外的钱。现在我就希望自己过得小资一点，能说走就走，想买就买，足够了。我不去追求更奢华的消费习惯，这样如果有一天挣不了这么多钱了，我也不会失落。我没什么野心，只想要享受工作和生活带给我的快乐。我最害怕的是某一天自己不喜欢剪头了，纯粹是为了活着而工作，这才是最痛苦的事。如果问我跟十年前相比有什么变化，我只能说现在有了特别强的自信心。可以有底气地说，我在北京这十几年没有白白浪费。小枫 28岁月入最高5万我老家在苏北农村，大学是在山东念的体育专业。2016年，我本科一毕业，就入职了上海一家健身房，努力挣业绩，当时月薪就能过万了。在这6年里，我在健身房最高一个月到手4万。这些都是辛苦钱，健身教练的底薪只有三四千，一节600块的私教课，到手只有150块左右，其他全靠卖课的销售业绩提成。除了上课就是卖课，早8晚10，一天工作14个小时。每天回到家，你只想睡觉，第二天接着起来干，根本没时间想别的。近几年公司效益不好，我开始向自由职业转型。现在我专门给有钱人上课，有的客人会一口气花10万块买我200节课。在自媒体上做付费课程和健康食品带货，一个月七七八八加起来到手近5万。算下来，我这几年年收入都在30万以上。我能有今天这个收入，全靠我平时自己卷自己，督促自己自律。每天6点半起床跑步雷打不动；早上拍视频、剪视频，对着猫练英语口语；下午研究电商运营；晚上随时对接手机里的选品信息，一个人就是一个团队。小枫每天都要在家完成力量训练我其实不用这么拼，只干半年也能赚出普通白领一年的工资，但我一旦闲下来就容易焦虑。最近电商不好做，快递发不出去，赚得比以前少了，晚上开始成宿成宿地失眠。不管月入多少，我的消费一直不高，最大的开销就是房租。月薪1万的时候，我租2000多块的单间，除去生活开支，一个月能攒6000块；现在月入5万，为了拍视频方便整租了1万多的房子，但还是穿几十块的运动服，500块以上的羽绒服我都觉得贵。平时最大的娱乐，就是健身和看电视剧《三国演义》。我起点低，就算是赚多点，也达不到可以随便花销的地步。以前不懂事买过几千块的椰子鞋，现在想想都心疼。不过我很庆幸赚了钱能住上现在的小区。高档小区的邻居也算是被筛选过的，遇到事情比较好商量，都很体面。小区群里管理员发个消息，都是中文+英文。我告诉自己，为了这些也要持续努力，维持现在的生活。一位教练在分享高薪经验图源：猫猫老师在暴走很多人对我们这行有误解和偏见，觉得你就是一个卖课的。但我很热爱自己的专业，既能满足我的收入，又没让我受多大苦。健身房给我一种安全感。我的生活就是以健身房为中心，辐射到周围2公里。有一次朋友来上海，带他去的景点我这几年都没去过。玩了一天回到健身房，竟然有一种回家的感觉。我身边有不少同行，都是从底层做起来的。他们没念过大学，很早就为了生计出来奔波，有人在工地干过，也去送过桶装水，还有当过厨师的。吃过苦的人就觉得，教练这工作太爽了，只要努力就能有好的收入，还不用风餐露宿。有钱之后，我就越来越想在上海这个城市留下了。当你花钱不用考虑那么多的时候，就会觉得这个城市太美好了。大李 27岁月入最高8万我是一名房产中介，做这行已经3年了，现在专门在北京五环外出租别墅，每年具体收入不好透露，大几十万吧。我2018年来的北京，第一份工作就是当中介。入职先是卖房，赶上好时候了，才一个多礼拜就开单了，第1个月月入过万，第3个月两万……第4个月卖了个新房，挣了8万。工作1个月就转正了，别人都要半年。图源：可爱的布丁我的业绩在我们大区的租赁部门排第3。说起职业秘诀，一方面是我专业过硬，另外就是我会想方设法地满足客户需求。比如楼房信息，新人记房源得砸时间、下苦功，或者按照商圈、地铁沿线来记，还要不断带客人去看强化记忆。这对我来说就已经像条件反射一样。新出一个房，我看一眼就能记住价格、面积、楼层。周边的其他小区、楼盘是什么情况，就算客户不租，我都能一起讲一讲，都在我脑子里了。我出租别墅，也住在别墅区。客户看不了房的时候，我就替他们挨个进别墅里，拍视频给他们云看房。我其实挣得还不算最多的，我们有位同事是硕士毕业，前几年卖房行情好，他有一个月挣了快20万。买得起两三万的外国名表了，比他去事业单位每月拿几千工资香多了。他前年也在北京买房了，每个月房贷3万多也并不吃力。我也打算一定要留在北京，只有这里才能让我买上房。我们家是农村的，养牛种地，家里一年10几万收入顶天了。我后来考了个三本，随便选了一个财会专业，学习一般。我其实觉得学习再好也没用，社会经验才有用。现在还是有很多人对房产中介有偏见，总觉得会坑你，觉得中介学历低没见识。我曾经有个客户，自己也是个普通北漂，没啥钱，但一言不合，会把烟丢在我身上。遇到不尊重自己的客户，我虽然难过，但心态调整得也非常快——挣得多，受着这些也是应该的。北京，是除了家乡之外，我生活得最长的一个城市了。我给北京的，跟北京给我的差不多，她没亏着我。努力工作的话，她一定能给我回报，给的比其他城市更多。 Ending: 虽然“工作不分贵贱，只是工种不同”一直被标榜为社会主流价值观，但当“大厂人业余时间送外卖”“北大学生卖猪肉”等社会新闻被大肆报道时，你便知道，人们心中对职业的价值鄙视链，是根深蒂固的。但如今，这条鄙视链也产生了微妙的松动。我曾经问过那些喜欢在业余时间送外卖的大厂人，为什么愿意干这种体力活？他们告诉我：很多听起来体面的工作，就像曾经被风口吹起来的猪。当经济坏境不行了，你有多少水分也就一目了然了。一位做大厂公关的朋友在连续经历了降薪和裁员后感叹：还是送外卖好，至少这个工作是真正被需要的。毕竟，实打实劳动赚到的钱，是不会突然贬值的。你看，理发师剪的每一个头，健身教练举起的每一公斤哑铃，房产中介爬的每一层楼，说起来都是朴实到不起眼的劳动。他们的赛道不在时代的潮头，没受到那么多的关注。但同时，也没那么拥挤。而当他们干到纯熟、做成匠人，终究都有夯实的回报。普通工作如何月入10万？这在社交媒体上会是一个绝对爆款的标题，是人人都想知道的答案。但对这些“蓝领中产”来说，这里面没有什么魔法。不过是自己和自己卷的每一个日夜罢了。

你一生作为一个女人，自尊、自重、自爱而产生的自信。今天在那卖鞋丢人吗？靠自己的智慧、口才也好，能力也好，不丢人。已过64岁生日的张兰，一跃成为直播带货的顶流。过去两周，张兰的“俏生活”抖音账号的热度扶摇直上，根据灰豚数据显示，新增粉丝超过400万。一度超越东方甄选，登上抖音带货总榜、食遍天下榜单的首位，主推的麻六记酸辣粉也以909万元的销售额，拿下抖音近30天的酸辣粉爆款榜榜首。与热度一起涌向直播间和张兰的，也有各种各样的声音。支持的赞她战斗力强，善于借势，甚至不失时机地上架了绿茶、卤蛋和床垫；但这同样也招致了不少非议，批评她刻意炒作，制造营销噱头。风言风语再多，这位昔日在商场里摸爬滚打了30年的女企业家也不以为意。“听拉拉蛄叫，你就不种庄稼了吗？”12月1日，坐在记者对面的张兰借用这句俗语说，“你如果老站着在那，就容易听见闲言碎语，如果跑起来，耳边全是风声，根本听不见。” 她选择用行动对抗焦虑，从来都是如此：当年，还在上初中的她独身一人偷搭火车，从湖北到北京，天天围堵同学的父亲，软磨硬泡帮下放到干校的父母拿到了宝贵的回城指标；为了攒下“第一桶金”，她在海外一天连打几份“黑工”，礼貌、面子、矜持都成了身外之物，顾不上，也没法顾；开始创业时，她单枪匹马去四川，拉回了一车皮的竹子，采购装修监工全都亲力亲为；而在俏江南易手他人之后，失去控制权的张兰至今依然在抗争。她将这些经历写入自传，并把书命名为《我的九条命》，里面写到一句话，“生命的力量在于不顺从”。而对于摆在她面前的两场大战，逆来顺受也不会是她的选择。一场是“家事”，反反复复，双方你来我往的骂战已经连绵数日。另一场是“外患”，旷日持久，私募基金CVC与张兰的纷争还没有最终定论。接受《中国企业家》独家采访当天，她刚刚与新加坡律师沟通完，张兰说她已经做好最坏的准备，这是一场恶战，但无论什么结果都无愧于心。这两场风波，她深陷其中，已不想深谈。她想开诚布公去分享另一些事情：昔日光鲜亮丽的企业家直播卖货，她经历了怎样的心路历程？“突然火了”之后，又是否担心流量的逝去？人生海海中几度沉浮的她，如何迎战命运的无常？怎样扛过至暗的煎熬？以及作为一位母亲，她对汪小菲有着怎样的评价和理解？以下为部分对话，采访视频完整版请关注中国企业家官方抖音号。 01 谈直播：“死翘翘，我再接吧接吧起来呗，怕什么？” 《中国企业家》：近两周，抖音上的张兰直播间流量激增，一下子成为顶流，你的感受是怎样的？张兰：流水不重要，俏江南当年年流水30多亿元呢。我觉得不看数字，人一生要有价值，为社会有一点贡献，有一点点的正能量，有一点点的影响力。到今天抖音又火了，但是我也焦虑了，我就告诉自己不能膨胀。做俏江南时火遍大江南北，当时兰会所接待了各国的首脑，我都时刻提醒自己不忘初心，今天无论各种声音怎么把我捧上神坛，我觉得我就是张兰，我就好好做自己，脚踏实地。《中国企业家》：“不能膨胀”这一点特别重要，现在直播带货特别火，不少年轻人都希望借此打开“一夜暴富”的一扇门。张兰：没有一夜暴富这一说，也没有天上掉馅饼，从来没有，这只是画饼充饥，我觉得这个想法对孩子们不太好，这次这个事件我也一直在反思。《中国企业家》：哪个事件？张兰：就是我一下爆红的事，我刚开始特别焦虑，后来想通了，你不是一夜爆红，是厚积薄发，是三十年的积累和积淀。《中国企业家》：但过去你是企业家，入选过胡润餐饮富豪榜的前三，都是光鲜亮丽的形象，如今直播卖货是不是颠覆了这个形象？这个转变应该不容易，你如何跨过心中那道坎儿？张兰：这个确实是。过去是在企业家论坛，还有世界性的聚会，那个时候关注形象，着装、妆容、气质、穿戴，刚刚到直播间我也是这样。后来我发现那是过去的张兰，你现在的受众群体不需要这些包装，需要把晚装都扔掉，露出真实的一面，就是脚踏实地地在厨房那一面，穿油浸着的工服那一面，所以逐渐地我把这一面展示出来，获得了很多粉丝的认可。现在说起来很容易，但这需要一个过程，是一点一点地转变过来的。开始很多朋友说兰姐别做带货了，您这么大企业家，有点掉价。刚开始麻六记产品也不多，所以给人卖鞋，当举起鞋的那一刻，会觉得自己怎么就沦落成这样了？其实没有，沦落什么了？同是天涯沦落人！你是帮人家带好货，为实业发声——就这么一次一次地战胜自己。这样一年多过去了，之前劝我的很多艺术家朋友、企业家朋友都反过来说：“兰姐太佩服您了，我们可做不到这样”。《中国企业家》：现在都讲“人设”，这算是你特别打造的直播间的人设吗？张兰：从小我就是这个性格，就北京大妞儿那种性格，我是特豪爽的人，而越是这样最真实的、最接地气、不包装的，大众才喜欢。很多人问：张总您的每个视频是多大团队给您做的文案？没有，都是我自己即兴的，举起手机就拍了、就发了，就是内心积累，不用编也不用写，是你心路历程的娓娓道来。过去他们眼里看到的俏江南张兰都是在各大媒体看到的，现在我觉得太好了，抖音提供给了我们直接面对受众的平台，就像我们企业给员工搭好平台一样。我现在也像员工一样遵纪——抖音的制度我天天得学，别违规别违法，当一个好员工，为麻六记站好最后一班岗。《中国企业家》：如果这波流量过去，你打算下一步怎么办？张兰：没有如果这一说，在我生命里没有万一、没有如果——这些词早就删去了。你为什么不想那9999个机会，老是万一万一，就这么一想万一就实现了，就是想的那危机就来了。人生没有如果，只有结果。《中国企业家》：但你刚才也说我们要为未来的风险提高警惕，风险就建立在对未来不太好的可能性的一个预判之上。张兰：这个确实。还会有口碑的风险，可能上嘴皮一碰下嘴皮你张兰就死翘翘了，所以我也做好了准备，只要你行得正、站得稳，死翘翘，我再接吧接吧起来呗，怕什么？又不是第一次歇下去，已经多次歇下去了。所以也别给我捧上神坛，我就脚踏实地。下去了再站起来，怕什么啊？对吧，潮起潮落的，我从小就没怕过什么。 02 谈非议：“老站着就容易听见闲言碎语，跑起来耳边全是风声” 《中国企业家》：虽然直播战绩很好，但最近烦心事也应该不少，你怎么处理这些不太好的信息？张兰：现在这些都不是事了，就是天空飘来五个字，“那都不是事”，为什么？因为你自信。因为你一生作为一个女人，自尊、自重、自爱而产生的自信。回想过去，这六十年你从出生到今天，小学、中学、大学欺负过谁吗？你做过伤天害理的事吗？你做过违背良心的事吗？全都没有。做企业30多年，我之所以多少次能够在废墟中，摔得粉身碎骨，接吧接吧能站起来，就是因为我没有欠过员工一分钱，没有欠过供应商一分钱，更没有拖欠银行一分钱。生命中哪又没有起起落落，人都是这样起起落落颠簸着往上走的，这才叫生命的精彩。有的人颠簸少，有的人颠簸多，每个人使命不一样，性格不一样，性格决定命运。我是目标极度明确的一个人。你看我从小，我想爸爸妈妈回北京，我想打工挣钱攒第一桶金，想回国创业……都是想方设法要实现，实现的过程，或许是一般人想象不到的难。在国外刷盘子、洗碗，扛长牛排，这些事不丢人，伤害到别人了？没有。就像今天在那卖鞋丢人吗？靠自己的智慧、口才也好、能力也好，不丢人。不用放不下身段，有什么身段？你自己老觉得高高在上，本身就是在地下的，没有什么身段。《中国企业家》：明确目标、守住底线，然后一路狂奔。张兰：对，听拉拉蛄叫，你就不种庄稼了吗？该种庄稼种庄稼，拉拉蛄它该叫叫去呗。你如果老站着在那，就容易听见闲言碎语，如果跑起来，耳边全是风声，根本听不见。《中国企业家》：但有时候目标坚定也不一定会实现，就没有什么让你过不去的事情吗？遇到这种事你怎么处理？张兰：10分钟（就过去了）。《中国企业家》：包括失去俏江南这样的事？我在你的自传《我的九条命》中能明显感受到你对俏江南那种深厚的感情。张兰：这个过程在书中都说的明明白白，现在回想也是历历在目的，就是痛失孩子，而且被人大卸八块。这件事到今天为止还没有结束，我还扛着巨大的压力——这些狼连你最后一把骨头都要吃掉，一定要把我打得粉身碎骨，最后可能列为失信，因为不但把你资金都拿走了，还让你赔偿，刚刚我还在因为这些事情跟律师沟通。但还是不能用别人的错误惩罚自己，不管未来怎么样，我都是坦然处之，因为我问心无愧。当然现在说起来简单，谁去经历一下试试？所以这个也是榜样的力量，不要去说，去做就可以了。《中国企业家》：面对这么巨大的人生变故，让你扛过来的榜样是谁？张兰：我的父母就是我的榜样，他们从来没抱怨过；我姥姥也是，我之所以没欠银行贷款，就因为她说小兰你做生意可以，但是要记住，有多少水和多少泥。这次麻六记他们，贷款融资，很低的利息，我只是提建议，就说一步一个脚印，不要膨胀，一定要吸取我当年的教训。所以麻六记这次是要做好做大，但也要规避各种风险，脚踏实地，务实地做好企业，做实业太难了，怎么做好实业？扎扎实实、实心才叫实业。 03 谈未来：“我现在的小目标就是给麻六记站好最后一班岗” 《中国企业家》：现在的麻六记和当年的俏江南，在定位上很不一样。张兰：我觉得是时代的变化。当时俏江南是商务宴请，现在麻六记面对的是这代年轻的消费者，这是跟着我当年创业的小团队合伙创办的，跟我没有关系了，包括他们的LOGO，都是他们自己创意的，就像当年俏江南的LOGO代表我的个性一样，现在麻六记代表的是这个团队的个性，一定要去张兰化。上周他们过来做抖音开会，说老板我们想给你汇报点工作，我说千万别，你们不管往哪走那是你们定的战略，和我没有任何关系了。我觉得都说人有因果，我现在信了。我是42岁创办的俏江南，他们那时候18岁、19岁，跟了我二十多年，现在轮到我给他们当员工，免费为麻六记代言，那个时候我让人家工作10个小时、12个小时，全年无休，那时候他们怎么干的，我现在直播卖货就应该怎么干。《中国企业家》：现在直播卖货和原来白手起家创业，哪个更难？张兰：直播对我们企业家来说太小菜一碟了，游刃有余了。难其实一点都不难，累是肯定的。因为直播十个小时，就是你自己。俏江南当年奔波在工地上也好，开会也好，它是有时有晌的。现在没时没晌，没人能替你，别人一替流量哗哗就下来了，我刚躺下想歇一会儿吧，我一看评论都在喊“兰姐呢，兰姐呢”，我就得站起来。所以还是希望麻六记尽快地成长，我再陪跑20年，这是我给自己定的小目标。另外也会觉得特别开心，因为有价值，价值不是体现在数字，价值是给麻六记、给中餐这些创业者一个强心针，一个榜样的力量，那个价值是无价的。我们这代企业家都是夹缝中生长起来的，太牛了。如果刚60多岁就退休了是巨大的损失，这个阶段是最成熟、最有智慧、最有谋略、最有战略布局的时候，退休太可惜了，所以我就站在这。《中国企业家》：那在你所言的这个最有谋略和最成熟的时期，下一步的事业计划是什么？张兰：现在就是专职直播，做一样、爱一样、钻一样，一心不能二用。我到这个年龄也不好高骛远，现在的小目标就是给麻六记站好最后一班岗，发热发光。十年后真是一不留神，小菲同学带我去敲个钟，那我就要保证十年后要比现在更漂亮地站在舞台上。这是他在采访中说的，他说“希望十年后带着我妈去敲钟，圆她一个梦”，他和我没说过，我看到还挺感动。《中国企业家》：上市对你来说还是个梦吗？还有这种执念吗？张兰：当年不就是在这儿栽的跟头嘛，一个响当当的大跟头，粉身碎骨的大跟头。现在我觉得我没这个梦了，小菲是安抚我吧，给我一个未来的梦想吧。但上市不是目的。其实中餐太辛苦了，上市之后，就更不能放松了，尤其是创始人这个灵魂人物，一定要陪企业到你90岁乃至一百岁，我觉得这是一种责任，对企业的责任，对行业的责任。尤其是在餐饮行业，这一点太重要了，你看我们这个板块之所以大起大落，就是因为这些问题。摄影：米娜 04 谈小菲：“我40岁的时候能经历他的这些事，可能不如他” 《中国企业家》：从成功和失败的角度，你怎么评价现在的自己？张兰：每个人站的角度不同，成败的定义也不同。我认为我一直都在成功，做人成功比做成什么事情都重要一万倍。人过留名，雁过留声。你就把这一生做好，能不能百年后，我孙子孙女提起我来，说我有一个漂亮的奶奶，就可以了。有一次在印尼，我们全家去度假，那时候还没有小箖箖，我抱着小玥玥，在海边看夕阳，那时也是我比较艰难的时候，正是CVC那件事，媒体都说“张兰被踢出局”的时候，所以夕阳下我也有感而发，问小孙女说“奶奶在你的眼里是什么样啊？”她还不太会说话呢，就“哈哈哈哈”，得，这一下我释怀了。在你的孙女眼里，你就是一个开心果，一个仰天长啸的人，那一切都不算什么了。所以你所经历的都不重要，传承很重要，都说一个优秀女人影响三代人，小玥玥对奶奶是这样一种印象，我就一下都放下了。汪小菲来源：中企图库《中国企业家》：汪小菲的性格和你不太一样。张兰：时代不同造就不同企业家的性格，我们那时是夹缝中生存出来的顽强的性格，像豆芽菜一样钻出来；小菲成长的土壤和我们那时候不一样，用不着我这种性格了；他又是个男孩子，在法国读的高中，那也是他价值观形成的时期，我那个时候正在工地和人打架呢，风里来雨里去，肯定性格不一样。所以他就是更谨慎一些，更儒雅一点，更不愿意表达。我用一句话来形容他吧，做市场营销都是把芝麻说成西瓜大，他是把实际情况的西瓜说成芝麻小，甚至不愿意去说。《中国企业家》：所以他不适合做直播？张兰：直播他也可以慢慢做到游刃有余。但我认为如果我40岁的时候经历他的这些事，我可能不如他。他现在41岁，我是42岁才创办了俏江南，不管吃多少苦，但没有遭受到心灵的、家庭的、所有的失去。都说家和才万事兴，作为一个男人家没了，什么都没了，最后还弄这样一个形象，他还能站在这，我佩服，打心里头佩服。《中国企业家》：这些话，你私下会和他说吗？张兰：不说。《中国企业家》：是一位严母？张兰：也不是严母。古语都说慈母多败儿，但我觉得对家人就要温和体谅。不过作为一个企业家，我认为慈不带兵，我是一个坚决不心慈手软的人，如果小菲也是俏江南的一个兵，我一点都不会慈，这样才能带出一个强有力的狼性团队。《中国企业家》：所以你认为他应该在企业管理中更狼性一些？张兰：在管理上，我对他没有任何建议了，他比我做的更优秀。经过一次次事以后，他成熟了，但有一点点脆弱，这个脆弱如果站在他的角度去想，是因为伤害还是巨大的。《中国企业家》：还是你懂他？张兰：我懂他。他是实业家，七十二行，行行出状元。我希望他不要跨到另外一个领域去，就踏踏实实地做好实业。大家也不要把他娱乐化，让他有担当做好他的本职工作，让他别焦虑，别遭受网暴。我也不是说作为母亲心疼他，我一点都不会，我希望他在这个年龄经历越多越好，因为企业还需要他。《中国企业家》：作为老一辈企业家，对现在新一代的企业家有什么建议吗？张兰：现在的年轻人和我们那代完全不一样了，如果说建议，那就别内卷，也别躺平，就站起来，溜达着往前走，与其抱怨黑暗，不如提灯前行，走着走着天就会亮。所以我觉得现代年轻人的条件相对来说还是太舒适了，所以会有点小脆弱，希望那个壳更坚韧一些，才会有更强的竞争力。